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發表於 2007-5-28 18:00 | 只看該作者

[怒氣] 團隊合作？

我們投資學有一份作業要上台報讀書心得那麼問題來了，我是去修外系的課，所以在那裡沒有什麼朋友所以就隨便和不同科系的人組成一組大融合也許是不同科系的人溝通比較不易也許是我不適合團隊合作(關於這一點，我可以說一大篇的故事，所以省略) 今天真的氣到了我們這一組，有個男的，一開始呢！他就說大家把簡報先寄給他，因為他要做結論然後下星期一(也就是今天)再一起討論、練習然後，我和另一位同學，分別在星期三、星期四(上星期)的時候就寄給他了他說，星期六中午會把自己的份也e給我，做整合結果我左等右等…send 了n封mail給他……一封也沒回我問他是不是有問題，沒辦法完成？要不要協助什麼的一封也沒回，一封也沒回，一封也沒回，一封也沒回結果，昨天我在線上熬到凌晨0點放棄之後就去睡了，以為他已經把整合的部份都做好了今天去赴約的時候，發現…………他原來今天凌晨才做好，而且meeting的時候，還沒有帶整合的份當然是空的…還要我幫他收屍~"~ 還有一堆藉口，在現場還一直指揮…… 什麼東東嘛！

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cv85609

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發表於 2007-5-28 21:03 | 只看該作者

那這個男生的個人報告寫的如何？該不會是集眾人之所長拼湊出來的吧... 以前我帶小組寫研究報告也都是要彙整大家的資料，結果到最後自己的個人報告都是寫的最好的...因為看了好幾個人的報告後，觸發的靈感和想法也變的更多，加上不能有抄襲他人的嫌疑，所以會絞盡腦汁變個說法來描述別人的想法...(雖然不是有意的，但還是覺得自己好像很老奸...ㄎㄎ) 你那位男同學該不會也是玩這招的吧....呵我是覺得能力越強的人，越覺得團體合作很難，心中總有一股"要是我來做，一定可以更好"那種不由自主的無奈，而且人多嘴雜沒效率是很累人的。現在自己的感覺是能力越強的人，若是不適應團體合作，那永遠只能是專業人員，只能聽別人的去做，當不成領導者。強者只信任自己的能力，所以凡事都想獨攬，自己完成，一個人追求完美，少了別人的羈絆那多逍遙阿。而領導者卻相反，必須信任同伴或手下，提出一個大方向後，找出對的人去執行，並信任他的能力，重視團隊甚於個人的英雄表現。呵...看了你的發言有感而發的.... 總之，別為了這樣的人生氣了，一樣米養百種人，氣是氣不完的。

我遇到貓在潛水, 卻沒遇到你。
我遇到狗在攀岩, 卻沒遇到你。
我遇到夏天飄雪, 卻沒遇到你。
我遇到冬天刮颱風, 卻沒遇到你。
我遇到的豬都在結網了, 卻還是沒有遇到你。
我遇到所有的不平凡, 卻一直遇不到平凡的你。
------------------------------------------------------------------------------------------
MSN：eternal_souls@hotmail.com

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boeyMorphine

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發表於 2007-5-28 21:14 | 只看該作者

回復 #2 cv85609 的帖子

嗯？我不覺得他是這樣的人…他只是懶惰而已而且他繳來的報告，都是「直接」引用我和另外一個同學的基本上，他的內容只有七頁~"~ 不過我和你的想法有些雷同，很多事都覺得自己DIY還比較快把東西託付給別人，不只要忙自己的事，還要「教導」別人如何完成反而更累…… 但是這個世界就是重視團隊，尤其是我這一科系的可能我永遠都只適合當小職員我可以完整的把事情做完，但是卻不知道怎麼分配給別人做

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cv85609

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發表於 2007-5-28 21:48 | 只看該作者

呵...你是什麼科系的阿？當小職員也不賴阿，至少肩膀上的責任不會太重，不必負擔別人的成敗，屬於自己的時間也比較多。而且只要做好自己分內的工作，不用費很多力氣去教別人，比起主管，算得上是輕鬆許多。

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boeyMorphine

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發表於 2007-5-28 22:24 | 只看該作者

回復 #4 cv85609 的帖子

資訊管理系沒有責任是很好啦！但是一想到我一輩子都要coding…我就覺得很無趣如果能夠參與研發討論的話，我覺得會有趣一點小職員，嗚咿

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cv85609

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發表於 2007-5-29 06:11 | 只看該作者

原帖由 boeyMorphine 於 2007-5-28 22:24 發表資訊管理系沒有責任是很好啦！但是一想到我一輩子都要coding…我就覺得很無趣如果能夠參與研發討論的話，我覺得會有趣一點小職員，嗚咿

Coding 也不錯阿，可以一直動動腦筋想事情，才不會太早老年癡呆...呵其實一個程式設計者在Coding時，要和客戶溝通，和合作同伴溝通，和上司溝通，在這之間會逐漸養成系統分析的能力，這個就是成長囉。妳又是本科系出身的，不用像我這麼累，我是出社會後一切從零開始，很多觀念都得靠自己翻書查閱。我也算是很幸運，遇到了兩位微軟的MVP，一個是啟蒙老師，一個是我前公司的主管，兩個人帶給我的實務觀念可能比一般大學生多出甚多吧。(但因為是著重在實務面，要有生產力替公司賺錢的，所以需花時間學習的資料結構和UML，基礎就打的不是很深...遺憾) 後來換工作時也遇到一位新主管，他本身是 AutoDesk 的講師，地位大概等同於微軟的MVP，專長是使用程式製作出類似 PaPaGo 的圖資，又給我了有別於前兩位老師的思考方向。所以我自己才覺得很幸運，但也很累，因為都是大菜鳥遇到武林高手，所以被鞭策的壓力也很大。也因為這樣，所以我都得自己設計網頁程式，設計Windows應用程式，自己設計SQL程式，也得自己動腦分析資料庫資料表，畢竟高手師傅不是都很有時間教我，只能給我方向去鑽研。而且 Cdoing 階段是賺不到什麼錢的，雖然感覺很厲害，不過實際的付出和報酬差距很大，這一行競爭者眾，只能一直往上提升才不會被淘汰。真正要有地位和收入，得等到成為眾人承認的SA之後了吧。不過我一直覺得 Coding 是很有趣的事情，雖然有時會來這個抱怨，有時會整天都想不出來，可是看到一個嶄新的介面出現在使用者面前，他們臉上那種新奇的表情，就覺得很值得了。

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發表於 2007-5-29 06:37 | 只看該作者

原帖由 cv85609 於 2007-5-29 06:11 發表我也算是很幸運，遇到了兩位微軟的MVP，一個是啟蒙老師，一個是我前公司的主管，兩個人帶給我的實務觀念可能比一般大學生多出甚多吧。(但因為是著重在實務面，要有生產力替公司賺錢的，所以需花時間學習的資料結構和UML，基礎就打的不是很深...遺憾) 後來換工作時也遇到一位新主管，他本身是 AutoDesk 的講師，地位大概等同於微軟的MVP，專長是使用程式製作出類似 PaPaGo 的圖資，又給我了有別於前兩位老師的思考方向。所以我自己才覺得很幸運，但也很累，因為都是大菜鳥遇到武林高手，所以被鞭策的壓力也很大。也因為這樣，所以我都得自己設計網頁程式，設計Windows應用程式，自己設計SQL程式，也得自己動腦分析資料庫資料表，畢竟高手師傅不是都很有時間教我，只能給我方向去鑽研。而且 Cdoing 階段是賺不到什麼錢的，雖然感覺很厲害，不過實際的付出和報酬差距很大，這一行競爭者眾，只能一直往上提升才不會被淘汰。真正要有地位和收入，得等到成為眾人承認的SA之後了吧。不過我一直覺得 Coding 是很有趣的事情，雖然有時會來這個抱怨，有時會整天都想不出來，可是看到一個嶄新的介面出現在使用者面前，他們臉上那種新奇的表情，就覺得很值得了。

嗯…也許你真的很幸運，我都在煩惱以後出社會，如果交代給我的工作，我不會怎麼辦整天想東想西的想充實自己的實力，也出作業給自己練習但是就是一直覺得自己不夠，去工作一定會被釘的很慘…我們老師雖然都對我很好，但是能給我的協助有限。我覺得呀！coding算是藍領階級耶，說厲害嘛！我想應該說前輩們都面露凶光… 整體的感覺，就像踏入一個神聖不可侵犯的領域，所以我們班上很多人休學，很多人放棄，打退堂鼓…也有人像寄生蟲一樣，寄附在別人的身上，團體作業，不用做事就可以輕鬆all pass 我常常會覺得，我還能夠輕鬆應付課業、完成交付的project…只不過是一開始的底子好而已其實自己根本沒有天份…我也會有整天都想不出來的時候，每次都痛苦的不想睡覺

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cv85609

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發表於 2007-5-29 20:11 | 只看該作者

其實別把一開始的困難當作是困難，那只是還沒進入狀況的磨練而已... 我正式踏入職場寫的第一支程式中的一個很小很小的功能，就花了我一個月的時間才想出來... 結果主管說了句：雖然結果正確，但耗時，而且也寫的不漂亮....Orz.... 現在，同樣那個功能，我不用幾秒就可以做出來了。所以磨練過，有思考過，那樣東西才會完全成為你的一部份。總之呢...別想得太難，只要它是妳的興趣，再多的困難都會甘之如飴的。

不過，妳到底是用什麼語言在 Coding 阿？